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那少年老成轮大市场价格远远未有终结,一流二

文章作者:88必发官方网 上传时间:2019-11-04

图片 1 图为上海凯石投资管理公司总经理陈继武

  2009年为雅戈尔操盘获利16亿元 部分所投公司有望今年上市

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  新浪财经讯 12月2日,第十一届中国证券投资基金国际论坛在中国深圳福田香格里拉大酒店举行。论坛由中国证券投资基金业协会、深圳市人民政府、中国资本市场学院、资本市场研究会主办。新浪财经全程直播本次论坛,以下为上海凯石投资管理有限公司总经理陈继武发言实录。

  理财一周报记者/鲍闻博

作为业内第110家经证监会批准的公募基金,也是首家全自然人持股“私转公”公募基金,凯石基金的成立,得益于监管部门明晰的政策支持,也离不开基金人士勇于变革的创新精神。

  【主持人:于华】

  他,与资本市场结缘16载。证券公司、银行、公募基金到如今的阳光私募,他先后任职于几乎所有与金融有关的职业。

投身基金行业20余载,经历了10年公募和8年私募生涯后,2017年凯石基金董事长陈继武重新转战公募。

  讲到信托产品就是担保的企业债,怪不得喜欢这个东西,收益这么好,安全又得到了控制。下面请陈总给我们讲讲怎么理解财富管理的机构怎么支持实体经济。

  他,是中国第一代基金经理。因捕捉到小商品城(600415)以及赣粤高速(600269)两只牛股,力挽狂澜于富国基金。

经过2年的探索,凯石基金明确了“以产业研究为核心,逐渐成为一家综合性资管公司”的发展路径。以“产业研究”为抓手,以七大核心领域研究为依托,凯石基金已在权益方面布局了多只公募产品。

  【陈继武】

  但是,就在事业登峰造极之时,他却选择弃公从私,加盟了由雅戈尔集团控股的上海凯石投资管理有限公司(以下简称“凯石投资”)。

重回公募基金,情怀和梦想依旧,却是不一样的心情和故事。坐落在外滩万国建筑群的凯石大厦, 寄托了陈继武对凯石基金的初心,“大浪淘沙,凯石基金要努力做一家屹立不倒的百年企业。”

  每个机构在A股市场都是一个参与者。从整体的市场来说,A股目前资源配置的能力感觉不是很有效。比如说现在创业板、中小板三高的发行,企业本身只需要两个亿的资金。但是由于整个市场存在着种种原因,有的专业性不够,有的是机制不够科学,导致整个资本市场在资源配置的时候变得无效或者半有效。在这种市场环境下,作为一个理财机构,如何来应对?

  在8月4日接受理财一周报记者专访时,他不断重复“少谈自己,多聊些公司和业务”。

对于投资理念,陈继武对券商中国记者分享,“伟大的投资有三个特点,第一是在它处于亏损状态的时候投资;第二是在很早期的时候投资;第三是在别人怀疑时,从技术、模式、管理、目标和行业空间等角度去做一个全面系统的分析,而且要建立在对长期的把握上。”

  从二级市场来说,我对研究的理解,首先要做到为实体经济服务。研究只是我们做投资的一个方面。从研究投资的决策到交易到风控到整个组合的策略等一系列的基金公司的管理,应该说研究是很重要的一环。前段时间在上海我有一个演讲说到,做PE行业2010年、2011年很多PE在北京、上海、深圳、杭州,凡是有人的地方都在谈论PE。当时估计这个市场三到五年肯定要出问题,但是没有想到已经出问题了。那个时候很多人搞PE完全搞关系PE,拉关系靠喝酒。

  他,就是凯石投资总经理陈继武。在他的操盘下,雅戈尔(600177)2009年通过股权投资实现净利润16亿元,位居两市上市公司投资净收益总额的第四位。

关于本轮市场行情,陈继武更是信心满满,“我认为这一轮大行情远远没有结束。股票指数是国家命运指数,一个国运往上走的国家,其股市长期而言一定是上涨的。”

  假设很简单,这个公司现在上市了,二级市场是60倍的PE,现在可以15倍、20倍PE入进去,只要能够上市就有三倍的获利,还有很多的企业把企业描述非常乐观,还有业绩增长。尤其是经济在4万亿的背景下,本身是一个虚高,市场在虚高的情况下,这些机构没有判断,仅仅靠假设、靠眼前简单的类比换算,很冲动,出现了流水线PE的模式。

  弃公从私

陈继武认为,中国走改革开放的市场化之路,具体表现在中国的科技创新、产业升级、消费升级,在这样的大背景下,可以找到很多好的投资标的。巴菲特说投资就是投国运!“那么,凯石未来要做的最好的一件事情是什么?投资中国!”

  去年讲PE的模式是什么?很快转到专业加资本加关系,而不是关系加资本加专业。这一步比我们想得还要快,就来了。现在国内很多做PE的很痛苦,我们公司去年基本上是在卖PE,为什么卖PE呢?我们算A股市场创业板、中小板和香港、美国的中概股比的话是严重高估的。因为80%是散户,10%多是机构,搞成完全扭曲的。这种情况下,如果没有对二级市场理解能力、没有对企业深入研究、没有风险控制的话,在PE市场、二级市场都会出很多问题,现在来看比我们想很要快的到来。现在很多PE今年不投了,今年PE加大投资。我们公司在黄浦江边,在6月份、7月份姑娘找猛男,光着膀子江边站一个小时就是猛男,再过一个月敢脱的不多了。在经济低迷、市场低迷的情况下,更容易找到拥有核心竞争力、有市场前景的公司。做投资,我觉得第一条就是要有一个扎扎实实研究的基础。

  陈继武,生长在安徽的一个小山村。高二那年,他不幸患病,但仍考出了全市第十一名的佳绩。不过因为填报志愿失误,最终他只能落寞地进入一所当地的师范类院校。

以下为券商中国记者对话凯石基金董事长陈继武的文字实录:

  我在基金公司、保险公司、私募干了很多年,研究和投资永远是一对冤家。我做投资总监的时候深有体会。研究员给你推荐10个公司,如果有5个公司涨了,5个公司跌了。研究员一定说的是5个涨的很好,基金经理不买。基金经理说推荐跌了。你去管投资的时候就知道研究和投资之间有很好的依赖关系,但是也很难把它完全处理好,全球都是这样。所以现在扎扎实实研究。

  从大学毕业后的陈继武成为了一名数学老师,但他并不甘愿在三尺讲台前消磨有限的青春,不久他又去报名参加研究生考试,两次考试后,他最终被调剂到浙江大学计算机系。

券商交易模式试点成功

  现在大学的MBA太多了,人才济济,缺的不是基金经理。我自己做基金经理的时候,99年我就说,十年以后街上的基金经理对狗多。城市化管理要对狗管理的,基金经理越来越多。人很多,问题是如何在几个市场周期当中对行业的理解、对产业的理解。可以看到中国前十名的富豪基本上每年都在变化。盛大、网易、深圳比亚迪、无锡的尚德等。多少年的时间,今天的感受怎么样?

  1994年,研究生毕业后陈继武进入证券公司工作,1995年在银行打拼,1996年来到投行,1999年又果断选择基金业,成为了第一代基金经理。

券商中国记者:凯石基金成立已有两年,期间凯石基金内部搭建了怎样的投研体系和产品线,能否介绍一下目前取得的成果?

  一个简单的统计数据做研究很难做PE投资,做最容易的是量化投资,因为完全是客观的,是一种策略。其实二级市场投资买错了可以卖,PE投资五年十年动不了。需要穿越周期的能力,但是有几个人具备这个能力呢?我觉得我们做投资一定要把心态放平,一定要扎扎实实深入到企业调研。下手投资一定要慎重,而且快速发展的阶段。尤其是今天我们国家处在结构调整的时期。

  从投行来到基金业的陈继武,2001年在南方基金工作,2002年又来到中国人寿成为一名投资总监。2003年他来到当时业绩连续三年行业排名倒数第一的富国基金,并在短短几年内便带领富国基金走出困局。

陈继武:最大的成果还是凯石基金团队的建立和体系的搭建。凯石的定位是一级市场和二级市场联动开展业务,若想将一级市场产业研究的精髓运用在二级市场的投资,核心是基于对行业、对产业的深入研究。

  比如说不上我最近投了一家包装企业,中国有接近一万家的包装企业。美国前五家包装企业市场占有率达到了60%以上,绝大部分的包装企业都会死掉,剩下的企业有没有眼光和运气拿住。很多人现在不敢投,到冬天了,黄浦江边中敢于把衣服脱下的人,找到了一定不犹豫,但是现在很悲观的。

  不过,2008年9月,陈继武意外地从富国基金副总经理的位子退下,来到了刚刚成立的凯石投资。

凯石在一级市场投资了一大批有科技创新、模式创新、引领各个行业创新发展的企业,有的已经上市,有的在推动并购重组。为了将一级市场产业研究的精髓运用在二级市场的投资。为此我们强化三大领域的研究:一是产业的转型和升级;第二是消费的升级,包括新型消费模式的出现、新的服务模式、商业模式的出现;第三是科技创新,科技创新包括硬科技、软科技等各种创新。在此基础上,凯石基金搭建了一个梯队的研究体系,让研究体系适应凯石的业务现状,这是我们的第一个成果。

  遇到好公司必须立即去投,PE行业签了很多对赌协议,现在很多PE的机构和公司之间互相忽悠。上市公司老总说我这个企业多好,每年多少增长,谈历史都很辉煌,把搞PE的小伙子说得热血沸腾,签对赌协议,一上市就给你多少倍。实际上我看到苏北一个企业家跳楼自杀了,企业很好,但是他的境界、他的能力、他行业的空间,本身企业人才团队、技术储备不支持他大幅度扩张,但是由于拿到了PE基金,他也热血沸腾,银行也盯上他了,就扩张,扩张之后行业变了,自己驾驭不了这个规模,达不到PE的目标,PE说签了对赌协议,这个时候本来是股权基金,变成负债,10%多的年化负债。逼的最后跳楼了。有很多企业现在尽管很好,很多都不能投的。我做了这么多年投资,其实就一个核心,扎扎实实研究,深刻的思考、慎重的投资,把很多的风险因素考虑清楚。我们对实体的经济一定给予这样的结合,这样的话整个资本市场在实体经济发展的基础上,才能依托于实体的发展,最后得到很好的回报。

  理财一周报:当时为什么会从信托公司转行到基金行业?

第二是运营方面我们经受了一些考验。凯石基金成立之初,被列为券商交易模式的六家试点公司之一。我们配合交易所、中登以及很多券商做了多方面模式的创新探讨与测试。作为先行者,近期我司受基金业协会之邀给上百家券商和基金公司做了券商交易模式的相关培训及交流,这也是对我们在运营方面的认可。这种创新的模式,涉及到整个结算、交易系统的流程的再造、管理模式的重组,风险控制体系、投研体系及销售体系都需要相应的调整。在模式创新、重组创新的基础上,在新的运营体系下,我们的投资交易,依然保证了严格的风控和高效的运作。我觉得这对凯石基金乃至全行业都是一个很好的成果。

  我相信这是基本的做法,既适用于二级市场,也适用于一级半和一级市场,当然也适用于海外市场。做投资我有一个体会,不能听说人家一赚钱你就要激动。你就做你的事情。我觉得资产管理行业大发展是摆在眼前的,但是在这样的发展基础上,我觉得专业的作用越来越重要,专业的人才是整个资产管理行业的核心。

  陈继武:投行是一级市场,基金是二级市场,如果做一级市场但不研究二级市场,那是很不全面的。因为这牵涉到资产定价的问题,资产定价最开始是计划性的定价,但最终是市场性的定价,而市场化定价有它的一个体系。因为我当时对这一块并不是很熟悉,所以想要去基金业了解这方面。

“伟大的投资有三个特点”

  我在中国人寿也做过,可以有几千亿的资金,但是那不是优势,优势在哪里?专业。你的钱多,方向搞错了以后输的更多。钱少没关系,只要老老实实把它投好,有很好的回报。心态一定比钱很多但是输了很多要好很多。这个行业面临一个大发展的基础上,我觉得人才是最重视的。

  理财一周报:关于外界盛传的您一年换一个公司的说法,您是怎么看的?

陈继武:我们一直强调凯石基金的投资,特别是权益类投资,要建立在产业研究的基础之上,做真正的长线投资。一级市场的投资成果可以作为一个佐证。凯石投资这些企业的时候,他们规模还很小,有些还处于亏损状态。

  今天凯石在资本市场上面临这个机遇,在这里也呼吁一下,只要你是真正的人才,愿意加入凯石,我是举双手把你迎进来,而且给你股份。公募基金给不到的,我这里都有。

  陈继武:其实我并没有一年换一个公司,1996年开始做投行,1999年才开始做基金,2001年年底去了南方基金,之后我在中国人寿做了一年半的投资总监,2003年到了富国基金,直到2008年才离开富国基金,这其中有五年的时间。

我总说伟大的投资有几个特点,第一是在亏损状态的时候投资;第二是在很早期的时候投资;第三是在别人怀疑时,从技术、模式、管理、目标和行业空间等角度去做一个全面系统的分析,而且要建立在对长期的把握上。PE、VC投下去,最短三五年,长的有七八年,才能退出。要能够通过分析看透那么久以后的事情,这需要对产业的理解有很深的功力。一级市场投资结果体现了凯石对产业的研究和理解能力。这个能力一定会复制到凯石基金二级市场的投资上来,事实上我们也正在这样做。

  在郭主席座谈的时候我就说资产管理行业没有那么严重,就是一群人组成一个团队给另外一群人理财。人在资产管理行业是核心,只有持续的回报才会把钱交给你,否则是你哥都不会把钱给你第二年、第三年。凯石非常注重人才,在这里强烈呼吁,有人加入凯石,你来做CEO都可以,有绝对的心胸变成一个合伙制的公司。我相信未来的财富行业一定按照这个惯例走出去。我们安全带都系好了,等待飞机起飞了。谢谢!

  理财一周报:什么原因促使您在2008年的时候离开富国基金?

“不希望一招致胜,致力于长期可持续”

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  陈继武:其实,我离开富国基金的原因很简单,由于富国基金的那一届管理层到期,需要更换新领导层,而当时富国基金试点搞竞聘制,于是我们一些人觉得竞聘制没意思了,所以就不做了。其实在这以前,我就发现公募基金这种体制和模式应该说已经发展到一个高点了,遇到了一定的瓶颈。因为任何国家的资产管理行业都应该是多元的,比如对冲基金、PE投资、VC投资等等。中国只有一个公募显然不能满足理财市场,因为中国资产管理大发展的时代已经来临了,我们提供一道菜是不能满足大家需求的,需要有各种各样的产品来满足大众。

券商中国记者:对于今年的市场机会,之前您提过主要看好消费升级、制造升级和科技创新三个板块,现在还坚持吗?

  理财一周报:为什么会选择进入凯石投资?雅戈尔总裁李如成的邀请是不是与您选择凯石有关?

陈继武:对于当前的二级市场,我们认为未来中国的市场在产业转型升级、消费模式创新和升级以及科技创新这几个大方向上,会有层出不穷的投资机会。关键我们要沉下去,从产业研究的角度,把心沉下来。凯石做公募的定位,不希望一招制胜,而是致力于长期可持续。我觉得投资市场上有很多人很成功,也有人只是某一个阶段的昙花一现。投资成功的重要基础在于对整个产业演化的理解力、洞察力及高度的预测能力。

  陈继武:当时决定离开富国基金还是有多种选择的,可以自己独立门户打拼一番,也可以与几个人合伙创办公司,但像雅戈尔这样的上市公司本身在金融投资这一块就做得很成功,过去的投资更多的是一种偶然的“神来之笔”,但是一个上市公司如果想要将此作为一项长期业务来做的话,光靠个人的闪光点和灵感是远远不够的,需要有一个团队作为支撑。雅戈尔有这方面的需求,而我当时虽然有经验,但由于当时中国的私募基金限制比较严,所以募集资金比较困难。于是依托一个集团,资产管理的基础就还是存在的。雅戈尔并没有把资产委托给券商或是公募基金来操作,因为之前很多浙江大的集团把资金委托给券商都赔了很多钱。

中国产业转型升级太快,如果只看到一个点,没有从更长期的角度、更宽的视野中去观察理解,就容易昙花一现。市场上较为成功的一批人大多得益于长期的潜伏,既有长线的眼光,也有短线的操作。这也是凯石基金需要奠定的基础。通过分析,我们对中国的产业经济有充足的信心。去年年底、今年年初的时候,凯石基金坚定加仓,就是基于去年这一轮大考验之后,中国的经济发展出现了很多根本性的转变这样一个判断。我认为还是抓住了市场真正的脉络来做投资。

  理财一周报:您认为是您身上的什么特质吸引雅戈尔?

“牛市发动的几大基础”

  陈继武: 也不是说什么特质吸引他,就是雅戈尔有这个需要,没有需要也不会一起合作。如果一定要说所谓的特质,我认为专业能力和诚信是关键,即德和能。像我们凯石都按规矩来办事从不打擦边球,不买重组股,很多国内私募投资重组股是有问题的,因为投资重组股可能涉嫌内部交易。

券商中国记者:您再跟我们分享一下对今年的市场的看法,为什么去年底、今年初坚定了市场看好的预期?

  雅戈尔的股权投资顾问

陈继武:我认为这一轮大行情远远没有结束。去年中国发生了巨变,效果已经显示出来了,但是我认为还会进一步显现。

  陈继武说雅戈尔董事长李如成投资中信证券(600030)是“神来之笔”,而陈继武对于成立不到两年时间定向增发就做到国内同类公司第一的凯石投资也充满自信。

首先,资源错配在2018年得到了纠正,中央连续出台很多文件,包括对地方政府性债务管理的文件和对国有企业资产负债约束的文件。这两个文件一出,部分地方政府及国企过去不受约束获取社会资源、推高资金成本的情况,实际得到了矫正。资源错配的问题得以纠正,是这轮行情发动的第一个基础。

  雅戈尔2009年年报提到,雅戈尔委托关联方凯石投资担任公司资产投资管理顾问机构。2009 年,经过深度调研与分析探讨,在已经公布定向增发预案且较可行的263 家公司中,雅戈尔确定其中的98 家作为重点跟踪对象,并最终参与了9 家上市公司的定向增发投资,截至报告期期末,全部实现浮赢。

第二个基础,从短期货币政策来看,从紧缩走向相对宽松,从去杠杆变成了适度去杠杆。中央政府、各级政府都在大力推动解决民营企业、民间中小型企业融资难、融资贵的问题,推动商业银行向民营企业、实体企业贷款,这已经上升到政府的大战略高度。整个社会资源配置方式就发生变化。

  凯石投资,是雅戈尔进行投资的智囊库,雅戈尔股权投资的幕后操盘手。

第三个基础,美国的加息周期告一段落。如果他们再进一步加息,我们的货相对宽松就没有基础,人民币就面临着贬值压力,面临资金外流压力。如今美元停止加息,实际为我们实施从数量型向价格型转变的宽松货币政策提供了基础。

  理财一周报:在雅戈尔2009年的年报中提到,雅戈尔委托关联方上海凯石投资管理有限公司担任公司资产投资管理顾问机构,从年报来看,2009年定向增发的公司可谓是弹无虚发。

第四个基础,中美贸易谈判双方斗而不破,最后达成协议。现在的情况会促使中国进一步改革开放,可以想象未来给外资的待遇,同样应该适用于中国的民营企业。中国民营企业的营商环境会越来越好。民营上市公司当中一些优秀的企业,有很好的投资机会。

  陈继武:我们参与的定向增发在国内做的绝对是第一。我们一共投了60亿资金,只出现1个多亿的失误,剩下的50多亿的资金的投资都是成功的。而且这1个亿出现的浮亏和当时的大盘比也不算多的,而我们盈利的投资收益从20%-100%不等。由于我们的资金量很大,经历过市场这一轮下跌,其实在国内参与定向增发的群体中,我们是遥遥领先的。

第五个基础,就是经过这一轮经济结构的调整,优胜劣汰,没有竞争力的企业被淘汰,行业龙头快速崛起。其实中国有几千万家公司,但上市的只有3000多家。经过经济结构调整,经历严酷经济下行考验能够生存下来的企业,相信他们未来都有比较大的发展空间。一旦经济见底,甚至在某一个阶段回升的话,它们的利润可能会大幅增长。因为行业的竞争对手淘汰的太多了,特别是一些僵尸企业的出清,就为好的企业腾出了发展的空间。

  理财一周报:你们是如何从263家公司筛选到98家重点跟踪对象的,最后又挑出决定投资的9家上市公司,你们挑选的标准是什么?

“资本市场要保持新陈代谢的活力”

  陈继武:这个过程是非常复杂的,这些公司我们都已经锁定了一年多,标准就是看这些公司的长期价值。首先,我们进去时的价格估值不能太高,第二,这个公司长期的前景很明朗。我们不能做一些没谱的事,这就是我们的核心竞争力了。像这些公司,有的我们都跟踪了好几年,非常了解这些公司,不熟悉的我们坚决不做。

陈继武:更重要的是监管的定位。我认为中国资本市场监管的定位,还是要坚持市场化、法治化的方向。科创板即将实行的注册制,必须与退市的制度有机地结合起来。如果退不掉,那就会在资本市场上集聚了一大批的僵尸企业,即所谓的“壳资源”。

  理财一周报:你们在选择这些公司的时候,公司的大股东,即雅戈尔有没有也参与决策?

美国实行注册制以后,NASDAQ就有6000多家上市公司退市。这6000家上市公司如果都是壳资源的话,美国的资本市场不可能有今天的活力和生命力。现在市场中有些优质的公司估值还尚未到位,但是又有很多公司价格虚高,很大原因在于壳资源的存在。好的企业应当快速进入,坏的企业应该快速离场,资本市场才能保持新陈代谢的活力,才能真正地达到优胜劣汰,扶优扶强,真正地达到资本的优化配置。

  陈继武:他们在任何一个阶段都有参与,我们会在每一个阶段给他们提供报告,从立项开始就跟他们沟通,并把那些不跟踪的、跟踪的、重点跟踪的公司以及最后决定投哪些公司,都和他们沟通。因为这是上市公司的钱,你必须让他在每一个阶段都参与的。

基于以上的理解,加上中央这一次真正的减税降费,对实体经济真正的让利,坚定了我们对中国经济未来成长的信心。所以资本市场会提前发动。

  理财一周报:最后是由谁拍板决定投哪些公司的?

去年大家的共识是什么呢?第一,政策底显现;第二,估值底出现。放眼全球,我们的A股都是估值的洼地;第三,大家的分歧在于先出现市场底,还是先出现经济底。很多分析师认为的顺序是政策底、估值底、经济底、市场底。可是我们认为的顺序是政策底、估值底、市场底、经济底。为什么把经济底和市场底做了一个顺序调换?因为市场上聪明的机构越来越多,一旦大家对未来经济有了信心,认为中国经济在这样的政策基础上,一定会走出低谷。那么建立在分析基础上,资本市场就会提前发动。

  陈继武:拍板是由他们拍板,我们只是建议,筛选、跟踪以及最后的投资建议这些都是我们做的,上市公司有他们自己的决策流程,我们必须尊重他们,这其中的选择是很慎重的,有时我们认为好的公司,他们如果有不同的看法,那也不会做。

“未来最好的事是什么?投资中国!”

  理财一周报:有报道说李如成的女儿李穷寒在你们公司任职,她是否直接参与选择定向增发公司这一过程中?

陈继武:在对全球的几十次大牛市进行复盘后,我们发现很多都是在经济下行的背景下,情绪极度悲观的时候,反而出现了大牛市的前期。只要中央保持发展的大战略定位,中国经济一定会发展起来。前几天我们读了英国金融时报首席经济学家马丁沃尔夫的文章,他认为中国在面对中美贸易战的时候有两个选择,一个是走向开放,一个走向封闭。从现在的情况来看,我们中国选择的是进一步扩大开放,融入全球的经济一体化当中,沿着更加市场化、法制化的方向走。这是真正的改革开放,会刺激一波大的牛市。

  陈继武:她是我们管后台的副总经理。她会参与到投资决策中来,她也是核心层,我们内部在决策上是非常公开和透明的,参与度很高。但这毕竟是一个投资研究的工作,我们是一个团队在做,一共有十几个人,她也是参与者和决策者之一。

股票指数是国家命运指数,一个国运往上走的国家,其股市长期而言一定是上涨的。改革开放、市场化之路,具体会表现在中国的科技创新、产业升级、消费升级。另外,中央减税降费这些对产业都是实质性的利好,假以时日一定会在经济当中、在产业发展当中显现效果。在这样一个背景下,可以找到很多好的投资标的。所以就像巴菲特所说:投资就是投国运!你不需要看年报、不需要懂财务、不需要懂得股票,只需要相信美国,只要懂得选择美国就行。那么,凯石未来要做的最好的一件事情是什么?投资中国!

  理财一周报:你们在选择定向增发的公司时有没有偏好哪方面的行业?之前您说过比较看好机械制造业的股票,而你们参与的股权投资大部分都是机械制造业的公司,包括今年雅戈尔参与定向增发的中联重科(000157)。

“伟大的投资很多是凭直觉的”

  陈继武:我们并没有特别偏好的行业。如果你说机械制造业的话,我觉得还是得从公司基本面来看。因为国内的基金经理把机械制造业都抛开了,我认为他们太年轻了,因为他们追逐的都是那些所谓的高科技行业,但实际上高回报的投资也是高风险的。而我们跟踪的都是稳定成长的公司。

券商中国记者:凯石在一级市场有每日互动和晶晨半导体等科创项目已经上市或拟上市,未来凯石如何用一级市场在科创方面的产业研究能力助力二级市场的投研?

  机械制造业将会是我国未来真正具有全球竞争力的行业。你看中联重科,去年它在全球工程机械排名第二十,今年已经排名第十,可以看出我们当时选中联重科是非常正确的。

陈继武:我们初次接触每日互动是在一次行业会议上,他的老总做了一个非常简短的发言,大概两分钟。这个团队原来是微软MSN的CTO一批人,他们对于互联网时代,尤其是APP的开发,技术服务方面能力很强。我们听了以后觉得有亮点。伟大的投资很多是凭直觉的。对这种小企业,看它的财务报表,一定是找不到亮点;伟大的投资不能斤斤计较,它一定是来自于对产业的理解力和洞察力。后来我们对他进一步考察,看模式、技术实力,发现他们在数据获取、技术的服务系统的开发和对数据的使用方面,在行业里面有着独一无二的优势。

  理财一周报:雅戈尔去年的投资净收益位列上市公司投资净收益总额的第四位,在获利颇丰的情况下,公司是否会更加注重在这方面的投资?

我们认为它未来会是一个头部的公司,而且是大数据时代真正能够变现的一家公司。所以凯石成为所有股东当中唯一连投三轮的一家机构。这也反映了我们对一级市场和产业的理解,对科技创新、商业模式创新、技术创新的理解。凯石还与中国化学制药协会、上市公司投融资分会、中国化纤协会、中国纺织工业联合会、物流协会、交通运输协会等专业的行业协会都有深入的交流和沟通,为我们的产业研究助力。

  陈继武:这个你要去问雅戈尔,我决定不了。我只要你愿意让我做,我就帮你做得很好,尽其所能去做。但是对于下一步战略究竟是如何,我想这是雅戈尔的事情,不是我的事情。我是受托机构,不能替他做决定。只要他有这个意愿要我们做,我们就一定做。但如果哪天他说不做了,那我们也要做其他的一些投资。

凯石的定位不是大,而是强;不是投的多,而是投得准;不是依仗我们资金的优势,而是依仗我们专业的优势;建立在扎扎实实的产业分析、趋势把握之上,对公司管理、商业模式、行业空间各个方面,全方位地分析,最后做出投资决策。二级市场凯石基金也会把投资建立在产业趋势分析的基础上,关注企业的长期成长。择时对中国的投资影响很大,既然它是影响市场的一个因素,就一定要关注这个因素。目标远大,但必须从眼前做起。要看到长期的投资趋势和价值,也要注重短期市场波动带来的机会,这不矛盾。

  理财一周报:根据2009年年报,雅戈尔通过股权投资实现净利润达到16亿元,并且根据公司战略,很可能连续12个月的投资总额将超过公司净资产的50%,您是如何把控凯石投资的投资方向的?

“公募基金发展的春天已到来”

  陈继武:一个是要帮雅戈尔做好投资管理,另一个是要做好凯石自己的资本经营,而且要做好社会资金的管理工作。我们要做一个真正独立的资产管理公司。

券商中国记者:回到公募行业,您作为早期的耕耘者,时隔八年回归之后,就两次所处的大环境,您的感受上有什么变化呢?

  所投项目很快就有上市的公司

陈继武:公募基金是一个长期可持续的行业,是为广大投资人服务的;而私募基金生存的基础就是大钱、长钱和老钱,这是两种商业模式。我在公募做了十年,是比较有感情的,我对中小投资人的诉求还比较了解。我们回归公募,主要是现在的环境对公募很有利:第一是竞争激烈;第二是公募当中有一批很有水平的优秀人才,大家对产业的理解已经有相当的功底了;第三是中国的公募业未来有巨大的发展空间。因为在资管新规颁布以后,以专业化、系统化、流程化、风控管理体系为核心的公募基金,是中国资产管理行业的主力军。从国际上来看,他们的历史表现也证明了这一点,所以我还是非常看好公募基金未来的发展前景,我的感受是公募发展的春天已经来了。

  凯石投资在成立以来的短短两年内就已经发行了十多个理财产品,陈继武笑言,“未来推出的速度还会更快。”他意识到公司的任务不仅仅是帮雅戈尔做好投资管理,还需要做好凯石投资自己的资本经营和社会资金的管理工作,“因为我们是一个真正的独立的资产管理公司。”

“时间见证诚信,专业创造价值”

  据陈继武透露,凯石投资自己也在做PE投资,如刚刚挂牌的郑煤机(601717)以及即将挂牌上市的浙江双环传动机械股份有限公司。

券商中国记者:您觉得如何可以保持凯石基金的竞争优势,对于公司的经营打法有怎样的规划?

  理财一周报:凯石投资现在投资战略主要以定向增发与PE投资为重点?

陈继武:首先还是回归本源,保持战略定力和耐心,相信长期的坚守一定会胜出,不急不躁。我们是核心团队持股的公司,公司是大家的,大家对这个公司都很珍惜,激励机制也能到位。我们借鉴国际资产管理公司的经验,实行严格的系统管理、风控管理,这些我们是必须坚守的。

  陈继武:也不完全如此,我们的二级市场主动管理性的产品做得很好,去年和中国银行合作做37个奥运冠军阳光私募产品,他们非常满意。此外,我们还有一个国投凯益,去年的收益率将国内公募私募加在一起也能排进前三名。

其次,要打出自己的特色,凯石的特色在于产业理解能力。我们在一级市场的表现能够证明这一点。我相信凯石基金对产业的理解力在二级市场一定也会慢慢地显示出来。这种产业理解力会给我们的投资人带来长期可持续的回报。所以我们的口号是“时间见证诚信,专业创造价值”。坚守着自己的目标,持续的耐心做下去,一定会成功。

  理财一周报:凯石投资在成立不到两年的时间里已经发了十多个理财产品,这是否与您此前在富国基金等公司任职过,对这行业十分熟悉有关?此外,现在你们做了哪些PE投资?

短期与长期激励有效结合

  陈继武:后面会更快。我觉得还是有一定关系的。至于PE投资,我们做的两个公司郑煤机已经挂牌了,还有个浙江双环传动机械股份有限公司也很快要上市了。这些都是我们的PE投资项目,并且这与雅戈尔没关系,是我们凯石投资自己投资的。

券商中国记者:在公募基金行业,全自然人持股的股权结构是从2016年起真正实现突破,在此之前,公司高管和股东双方如何平衡激励机制,一直是行业热议的话题。在这个以人为本的行业,您对公司股权结构治理方面有何见解?如何制定行而有效的员工激励机制?

  理财一周报:雅戈尔有没有委托你们做PE投资这一块?

陈继武:我觉得股权结构中,持股人不能太少,但也不宜过多。从持股的人数和结构来看,关键要能反映出持股人的责任、贡献及能力,反映整个公司的管理体系,这是第一。第二,要建立严格的法人治理结构。不要一言堂,要在集体领导的基础上强调各自的分工。当前凯石基金的员工激励兼顾短期和长期。初期可能短期的激励多一点,但是从长期来看,短期激励和长期激励要有机结合。不能一味地强化激励,因为过度强化激励会刺激短期冒险,而没有激励又没有动力。

  陈继武:帮他们也做了很多,像陕西步长就是他委托我们做的。至于哪些公司将要挂牌上市我现在不方便透露。这是管理层的事情,不是我的事情。

所以,在短期激励和长期激励当中,要制定一个平衡的方案,而且激励的方案也要随着公司战略的发展做一些动态的调整。这个调整不是强调激励的比例变化,而是强调结构变化,就是在长期和短期之间做一些结构调整。激励这是一个大的方向,是不能变的。

  股市伯乐

券商中国记者:像我们前段时间也报道了,包括富达在内的私募也想试水“私转公”。您觉得在国内市场,中资和外资资管公司,各自的优势是什么?

  虽已过去多年,但陈继武果断投资小商品城一事至今仍被人津津乐道。赣粤高速也是他另一大成名作。

陈继武:首先,我觉得有竞争是好事,外资公司能够带来很好的一些理念。中国的机会来自于坚定的市场化。谁更了解中国的产业,谁就会发展。规模大小可能还不是最关键的,关键在于能否建立一套真正的研究透中国的行业企业投资机会的体系。规模大的公司更像是豪华游轮,会优先选择风平浪静的领域运营;而那些风高浪急的地方,更适合我们这些小规模的机构去搏击风雨、大显身手。最后大家是平等竞争,都是凭实力说话。

  陈继武对股市有着敏锐的嗅觉。今年7月初,他就认为市场已经释放出信号,并称如今是三年来最好的买入时机,上月的行情也果真如他所言,正逐渐开始走出低谷。

“买基金需要专业化指导”

  理财一周报:记得7月初您曾说过市场已经释放信号,是三年来最好的买入时机。而最近股市的表现似乎正在印证您的这一观点,那么现在仍是买入股票的好时机吗?

券商中国记者:像这种时不时市场上出现的这种天量募集现象,您怎么看?

  陈继武:虽然中国经济在今年上半年形势良好,但与其形成鲜明对比的却是中国的股市。A股上半年是全球跌幅最大的,国内经济那么好而股市却跌那么惨,这是反常的。我觉得像中联重科10倍市盈率是很难理解的现象,我们的一线二线蓝筹股被严重低估了。我认为中国经济增长的前景在未来十年还是很明朗的,所以在这个点买入的股票是三年来最好的投资机会。

陈继武:首先这是对管理人坚持长期投资理念、长期回报的一种正向反馈,这是一件好事情。但天量募集的背后,也反应了投资人的非理性、容易跟风。凯石有个基金销售平台,凯石财富,拥有专业的公募基金研究团队。我们认为基金投资人在申购基金之前是需要帮助的。现在市面上有五六千只基金,如何选择适合自己的基金是需要专业化指导的。现在大家都觉得流量为王。我认为流量固然重要,但投资基金和买商品的行为是有巨大差距的。

  理财一周报:有观点认为,下半年股市将会有一轮行情,您是怎么看下半年股市的?哪些板块会成为领涨板块?

申购基金三个特点,第一个特点是额度比较大,基本上是大额消费。第二个,买基金买的是不确定性。第三,买基金是投资行为的初始,它需要服务。因此,投资人在购买基金时需要专业化指导。

  陈继武:我也认为下半年应该会有波行情,至少我对个股行情很乐观。我认为每个板块都存在机会,关键是你要抓住精选个股,过去板块式的机会我认为已经不多了,而板块里的个股机会倒是层出不穷,每个板块都有好的个股,未来三年翻一倍的股票比比皆是。只是有些人在炒股时,把该看短期的股票看长期,该看长期的股票看成了短期。

在专业化指导方面,凯石财富采用了“专业 系统 服务”的模式。在基金申购的时候,给投资人提供专业化的帮助;在持有基金的时候,通过系统帮助投资者跟踪基金业绩;在需要赎回的时候,会给投资者及时的专业化提醒。

券商中国记者:您对凯石基金的管理规模有什么预期?

陈继武:我们第一阶段的目标是两三百亿。凯石基金的管理团队和投研团队已搭建完备,对产业的研究也是到位的,两三百亿是个合理的、理想的规模,便于团队施展手脚。

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